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5月13日 【转】《银河映像，难以想像》：我是怎样走出黑社会这条路来按：刚结束的第25届香港电影金像奖颁奖礼，《黑社会》一举摘下最佳电影、最佳导演、最佳男主角三大奖，究竟导演杜琪峰为什么会拍出这部电影来的？第一集之后，有第二集，他不怕没有新意吗？且看他如何说？ 潘国灵为香港三联主编的新作，介绍剖析了杜琪峰的创作，本文为其中一篇访谈，我们大可先睹为快。 潘国灵（下称潘） 杜琪峰（下称杜） 日期：2006年1月13日 潘：先谈谈《黑社会》（2005）吧。这出电影有很多价值观方面的冲突，例如新旧交接、老中青三代、利与义，也有一种历史感，你是希望透过一个黑社会故事，来拍一部注入自己世界观的电影吗？ 杜：可以从两方面讲，一是创作、故事方面，另一是杜琪峰自己本身。先从后者说起吧。我拍电影，是一个从摸索、跟随至找寻自己的历程。进入电影圈拍第一部电影时，我根本不懂什么是电影，当时我觉得可以由电视转到电影是一个理想，到了真正拍电影，才明白导演需要的能力是相当大的，简单来说，就是导演在每一范畴都参与其中，或作出决定，例如音乐、剪接、灯光、摄影、美术、剧本、演员、主题等等。在那一霎时间，突然要从一个operator式的电视导演，转到那种个人化、作品形式的电影导演，这是一种摸索。我用了很长的时间去寻找摸索，当然最后出来的效果不会是自己所想的，因为你仍是一个servicing的导演，要考虑商业性，听从监制意见。后来终于有机会去想自己的拍法，就是从《阿郎的故事》（1989）开始的，然而，它仍是以当时市场、商业方面作考虑，仍是市场主导，并不是作者本身。后来经历了一个大的蜕变，就是拍《审死官》（1992）、《济公》（1993）、「天若有情」系列、《东方三侠》（1993）等等，到了《无味神探》（1995），我才到达一个以自己理念为主的阶段，并不是市场主导，观众看不看，我已不理会了，自己想怎样拍就怎样拍，后来便成立了银河映像。银河映像的路线是将原创性放在第一位的，在种种的基础上拍了《非常突然》（1998）、《真心英雄》（1998）、《暗花》（1998）、《暗战》（1999）、《大只佬》（2003）、《柔道龙虎榜》（2004）等电影。我想，这是否就是我的方向呢？电影世界很阔，在不同时期，我们有不同的感觉，不同的感受。如果我们继续用回《鎗火》（1999）、《PTU》（2003）等等的那套方法，我们会否在电影世界中停滞不前呢？即使拍得如何精彩，也会慢慢在那个世界停下。《黑社会》便是一个新的想法，就我个人来看，这是一个时机，让我们改变一下自己对电影的角度。《黑社会》我用了一个大胆一点的角度，就是从文学的角度去看，当然这并不是文学，但我想用这种理念去尝试。因为我觉得伟大的电影都是文学性比较高的，这就是我个人在拍摄电影阶段的转变。 创作方面，我想说一点关于「九七」移交香港的转变和迷失，这种情感在整个地球出现的机会是极少的，香港人承受不起这么大的时代转变，在文化、经济各方面，坦白说连人的质素亦有所改变。你怎样看待以往不认同的东西，怎样去认同、去适应呢？是否抛开以前英国统治下所接受的一些西方意识形态呢？  潘：游戏规则都不同了。 杜：对，游戏规则不同了。整个政府都不同了，事态严重的原因，是很多东西从本质上、从底部改变，连带最基本的思想都要跟变，有些能干的人可能适应得快一些，但整个香港社会的人未必能够一时间适应，直至2004年，回归了七年多，情感仍是扑朔迷离，仍是迷失的。到了今天，是否安定下来了呢？好像是，因为政治上好像有了方向，但这是指定方向，就是这个时代令人产生了不同的思想。《黑社会》的出现亦是因为一个移交，一个政治上的改变，但是已有的东西如何呢？巴士怎么办呢？钱是否一样呢？黑社会是否一样呢？一切是否一样呢？在我看来，黑社会不再一样，这是一种香港的历史文化，没有人说过。以前说黑社会，只说英雄道义、好人坏人…… 潘：或者只说一个drama…… 杜：或者是一个地区英雄，《英雄本色》（1986）也好，「古惑仔」系列也好。藉着《黑社会》说Election（选举），其实就是上一代转下一代，这一个「楂Fit人」转下一个「楂Fit人」，就是这种情感。我觉得从这个角度去写，就要写一段这么长远的黑社会历史，是时候去负起记录城市点滴的责任，当然我不是写一部历史片，而是我在这个时候，以这个想法去写这东西，我不歌颂也不「唱衰」黑社会，我只写这一班人，这班在小区里存在的人。 潘：你的切入点很新，Election本身带出既变又不变，看似是新的模式，但又涉及很多传统价值，例如龙头棍，例如王天林一举手，其它叔父立刻和应，在变与不变之间…… 杜：其实还未完，有很多东西在第二集中才出现，我不会说改善了与否，我只想说时代在变，黑社会都要变，上一集是变中不变，下一集才是真的变化。为什么下集会出现「黑社会也有爱国」呢，难道英国人会说这话吗？这就是时代的转变。 潘：有趣在这个社会彷佛回到开头，因为最初的黑社会就是爱国的，变了又回到从前。 杜：就是从明清开始，为什么要拍一张电影海报去点出黑社会的由来，这是历史，历史就是会回到最初的。 潘：变化得来又是循环的。 杜：当大家看完两集影片后，我想大家会明白多一点，如果只看第一集，未必知道为什么杜琪峰把戏拍成这个样子。我一定要超过两个小时才能把故事说完，整体来说，我要表达的是何去何从，现在已有一个很大的标题，就是陶驷驹说的「黑社会也有爱国」，这句话说明了一点，代表了主权会有另一股力量的出现，到了第二集，香港警官不会像第一集姜戴维那样和黑社会对话；中国政府是招安的，他们会说以国家为重，你们做的事在某个范围内，出了这个范围，你们一样会死，用国家力量，你就不能避。 潘：第二集就是多了国家力量？ 杜：譬如说，你会不会叛国？不会的嘛！黑社会叛国，还不被人多打几槌。在「九七」之前，招安之后，就再不会有湾仔之虎、尖东之虎，全都消失了，全都是clean的。但是要以大陆的政策，以可能是叫做国情、亲情之类的东西来获得尊重。 潘：这就很有中国特色了。 杜：对，中国特色，我去管我国家的事，就像我去管我的家事，就用自己国家的方法，这在世界上未必行得通，我不理会这是什么，这就是时代产生的现象，我只是去记录这件事，当然我不能说这一定会变成一些戏剧性或者人物性的东西，最重要是这时代出现了这样的黑社会，最大原则不是像不像哥普拉、马田史高西斯，我不知道像不像，我只是说香港的东西，如果有相同之处，那就代表原来全世界都有些东西相似，这个我没有办法。 潘：个人之外，你说到环境和人的因素，那人的价值，到最后是否就是利益（电影最后那场），或者说是人的原始性？ 杜：每个人做某件事都有一个价值存在，这是人的本质，放在黑社会的人情也是一样，这是没有分别的。但现在看黑社会，会发现它的道义已经没有了。（从前黑社会）爱兄弟不爱黄金，兄弟互相帮助，可以是来自正义的精神，他们在死的时候某程度上仍是义士，他们守着这个信念、价值，但到了现在已不存在了，因为已不需要反清复明。你反什么呢？但转移下来价值还是有的，那他们的价值是什么呢？就是金钱和地位。现在的黑社会，金钱和地位比其它任何东西都重要，例如你看尾段，不用多说，所谓人性就是这样，和原始没有分别，其实今日公司斗争与黑社会斗争都是一样的。那结尾为什么会有小孩在场呢？其实很简单，我的想法是不如回到最初吧，先不说黑社会，先说说人的价值观，再回来说黑社会吧﹗其实选什么都是一样，高也好，低也好，重要的是你的价值在哪里。价值冲击到一个人的神经线，就是去到一个人的底线。 潘：说到义，它可以分为正义、道义，国家的正义如不复存在，那道义呢，电影里有一个人物，就是林雪，他被林家栋毒打，打得头破血流，还在念黑社会誓言，这是否还有一点把持？ 杜：其实那里只是一种讽刺，完全是讽刺，他根本是神经病，现在没有人讲这些。第二集他又不是这样的，他是有问题的，他是信仰密宗之类的人，从另一层面看他可能是一个神棍，我看黑社会就是古惑仔来的，过了海就是神仙。 潘：比起《PTU》、《枪火》、《柔道龙虎榜》，《黑社会》在风格方面调低了，故事力度面则加重了，这是你有意追求的改变吗？ 杜：当时我想，可不可以不走技巧路线呢？有人看完可能会觉得没有新意，甚至有些网上影评说我「才尽」了，没有东西看了。他们错了，如果我再做那些风格东西，这部电影故事便说不成，我想做一些最原始的东西，就只是说故事给你听。再原始一些，其实应该去到黑白片时代。 《银河映像·难以想象》 本书挑选了银河映像十大电影，以十篇专访、十篇重量级影评，作内外观照深入剖析，加大量精选剧照，展现杜琪峰、韦家辉及其创作兵团十年来的银河旅程。 主编：潘国灵 出版：香港三联 《银河映像，难以想象》编者序 / 潘国灵 / 17/4/2006 银河映像，难以想象。这个书名的灵感来自刘青云的专访，银幕中不失幽默、现实中却一脸沉实的他笑说：「《十万火急》，我急你唔急，银河映像，难以想象。」当时觉得真是金句。他解释说这是他们一伙儿拍银河映像电影时说笑的话，如此说来，这句话除了指银幕可见的极富想象力的影像之外，也携带着幕后不为人所见的宝贵团队精神。 不错，影像生于想象，而电影创作本就是团体性的。但此话用来形容银河映像，又别具深意。在1996至2005年普遍被看成香港电影业不景气的十年期间（起码在产量上），银河映像却一枝独秀地建立成鲜明兼份量十足的电影制作品牌。从1997年的《最后判决》、《一个字头的诞生》，到2005年的《黑社会》，银河映像以杜琪峰及韦家辉为灵魂人物，率领相对固定的创作班底，鬼斧神工地交出了37部作品（包括两部短片及一出广告片），平均一年制作三、四部电影之多，创作力之旺盛，一时无俩。十年说长不长，说短不短，于银河映像这间生机勃发的电影公司来说，已足够让它经历了不同时期，由早期险走偏锋的创始期，过渡到《鎗火》的成熟期，再至2000年以《孤男寡女》转投商业电影路线，自此确立了银河映像作者电影、商业电影的双足路线，两者并于《大只佬》（2003）、《黑社会》等电影中得到完满的汇聚。 承十年际会，给银河映像作一个回顾，于电影业以至评论界来说，都肯定是别具意义的事。2006年香港国际电影节便策划了「银河映像1996-2005」，放映八出银河映像的佳作。电影最重要首先是观赏，但文字作为深化意义的媒体，始终有着不可替代的重要性。于是有了这本银河映像的专着。这本专着由银河映像协作、香港三联书店出版，过程中编辑保持高度的自主性，所以它并非一般的官方刊物。银河映像的参与，除了共同初拟内容结构外（以下再谈），主要在联络访问，及在电影图像上提供大量支持，没有前者，便不可能出现本书十个难得的专访（包括导演、编剧、摄影师、美术设计、电影配乐人、演员）；没有后者，本书在视觉上便不可能达到现在般吸引（大量剧照及幕后制作图片）。 书本的内容结构是最重要的一环。本书以「银河映像十大电影」为骨干，这样的构思自然不是求全，而是以银河映像签署式的电影风格为主──如此一话看似含糊，但熟悉其电影的观众自可领会──大概是以警匪片类型（或警察片、匪帮片、黑社会片）为基础〔在十大电影中唯一例外的是《大只佬》和《柔道龙虎榜》（2004）〕，并在此基础上作出变奏及冲击，以警察、匪徒、黑社会人物为角色原型，赋以他们不同的性格特征及意义，而银河映像这些电影的特点之一，就是始终与香港「后九七」大环境保持紧密相扣的关系，由《暗花》（1998）、《非常突然》（1998）、《真心英雄》（1998）的死亡派，到《柔道龙虎榜》的黑色励志，再至《黑社会》的政治权力寓言，莫不如是。 立此方针后，下一步自然是电影选择问题，本书所说的「十大电影」与任何竞选无关，亦没有具体客观标准（如电影奖项的多寡），这「十大电影」可以理解为银河映像的十部代表作，由本人、本书顾问及银河映像共同拟定，基本共识是大家对这十部电影都有高度肯定。担任本书的两位顾问，分别是美国知名电影研究学者David Bordwell，和香港国际电影节艺术总监兼影评人李焯桃，他们为本书提供了非常宝贵的意见，Bordwell更为本书撰写介绍文章，除了叙述银河映像的十年路程，亦将其电影作品放于国际脉络中检视（银河映像以香港为基地，自1999年登陆欧美大小影展至2005年《黑社会》成为康城影展竞逐电影，近年又进军中国大陆版图）。  事实上，兼收国际及香港视野是本书的重点之一。本书以十部电影为骨干，在每一部电影的单位下，有电影介绍、电影人访问及专业评论三部分，由浅入深，内外观照，并附录银河映像十年的整全片目。如果银河映像作品只局限于香港，所谓兼容国际与香港视野只会是良好的主观愿望，可幸事实并非如此，银河映像电影十年来受到欧美影评界相当关注，这令我们在邀约海外作者献文时没遇到很大困难，广发英雄帖后，反应甚佳，不多久我们已齐集本书现有的美国、加拿大、意大利、马来西亚影评人及电影研究者，加上香港几位出色的影评人，阵容鼎盛。本书大部分文章都是新作，一、两篇是旧文重写。在评论特色上，海外影评比较侧重形式主义（如镜头分析）、美学风格和导演比较，香港影评则更重视电影与社会的关系（如「后九七」寓意、专业精神等），这大概与作者的生活语境（context）相关，但又不尽如此，好些海外影评人对香港以至亚洲电影都有长期研究，而香港影评往往亦可做到形式与社会阅读两者兼收。 银河映像，难以想象。其实此话亦可形容本书的生成。本书的制作一再显示香港人独有的赶死线、有辣有不辣、在时空压缩下将难以想象的东西变成可能的拚搏精神。在短短数月间，我们每天都与时间暗战，十万火急，终于完成这一中英对照书籍。我们没有暗花，也没有固定的创作兵团，非常突然被征召入伍的倒为数不少，个个都是拍心口上的真心英雄，出尽枪火把本书当成大事件看待，终于成就一个字林的诞生。 要多谢的，包括银河映像（香港）有限公司、三联书店（香港）有限公司及各电影公司的全力支持，来自海外及香港贡献不浅的作者，以及接受访问的十位与银河映像关系密切的台前幕后人员。其它未及详列者，在本书「鸣谢」中有他们的份儿，不敢遗忘，衷心感谢。 潘国灵2006年3月14日 摘录： 《一个字头的诞生》：我自己很喜欢《一个字头的诞生》的原因就是“影响人生命运的选择，不是在某个重要的关头，某些很大的事情上，而是在一些很无谓的事情上。”———韦家辉 《暗花》：我的特别经验是，很多东西都是不能预知的，没有东西可以掌握在手中，这样反而没有任何负担，让我觉得电影原来可以怎样拍都行。———刘青云 《非常突然》：下雨时大家以为有事发生，怎料一点事也没有，晴天时大家以为没事，怎料却出事了！这就是人生。———任达华 《真心英雄》：电影其实最重要的就是选址，也就是地点的问题。一旦选择了地点，你就要考虑如何表现地点的特色。———郑兆强 《暗战》：事实上，很少导演会这样为演员着想，他无疑想给我在既定的位置上再慢慢寻求突破。对我来说，《暗战》特别之处，不是剧本什么的，而是我跟阿杜的合作。———刘德华 《枪火》：当导演选了一首国语老歌做背景乐，就知道他并不是要纯粹的紧张刺激，他要拍的是“情怀”，一种男人与男人之间的“情怀”。———钟志荣 《PTU》：我觉得实时的那个反应是最好的，经验只不过是配合直觉去做每一场戏，我很喜欢以直觉去演戏，这样会比较自然。———林雪 《大只佬》：这部戏是比较“实”的，所以我们不希望放一些假的东西进去。就算多辛苦，导演都坚持下去，我们不想欺骗观众。———余家安 《柔道龙虎榜》：这部电影其实很大程度上反映了杜的想法，你可以很明显地看出它属于一部导演作品。它最突出之处在于拍摄上的风格化。———游乃海 《黑社会》：我用了一个大胆一点的角度，就是从文学的角度去看，当然这并不是文学，但我想用这种理念去尝试。因为我觉得伟大的电影都是文学性比较高的。———杜琪峰 引用通告 (2)此日志的引用通告 URL 是： http://yuanxiangyi.spaces.live.com/blog/cns!EEC2F2D82D74D341!592.trak 引用此项的网络日志
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